ОРЕХОВО-ЮЖНЫЙ

товарищество собственников недвижимости

Почему УДЭК скрывает информацию?

Акт проверки Управлением Министерства юстиции РФ по Ленинградской области Учреждения «Дачно-эксплуатационная контора «Орехово-Северное». Предупреждение. Письмо председателям правлений.

  Акт проверки ДЭК "Орехово-Северное" (1,3 MiB, 340 hits)


Читать на сайте:

Комментариев: 21

  1. Неучастие вашего председателя на совете председателей, хотя это его обязанность, не является фактом того, что информация не докладывалась.
    Вот выписка из протокола собрания.
    Протокола № 327
    от 30 МАРТА 2013 года (обратите внимание на дату собрания)
    Общего собрания учредителей (собственников) учреждения
    «Дачно-эксплуатационная контора «Орехово-Северное» (далее по тексту — ДЭК),
    /Совета председателей дачного объединения «Орехово-Северное»/

    Присутствовали: 15 председателей по явочному листу из 18 по списочному составу (приложение 1). Отсутствовали без уважительных причин(не предоставлены док-ты) представители » Орехово-Южное», «Свердловец», ДПКП-1

    пятым пунктом на собрании был:
    5. О проверке ДЭК Управлением Минюста по Ленинградской области и последних судебных решениях.
    Докл. Черников С.Н.

    Всё было продемонстрировано и Все(кто присутствовал на собрании) введены в курс дела.
    Кстати основное, что выяснила проверка и написала : Читайте пункт 6 акта
    Нарушений для законных членов участников организации НЕ ВЫЯВЛЕНО !!!
    Остальное излагалось на собрании.
    Полагаю, если отсутствующие на том собрании будут присутствовать на текущем совете , то для них персонально ещё раз повторим.

  2. P.S. Извиняюсь, дату совета поставил от 326-ого заседания. № 327 состоялось 26 апреля 2013 года. (суть не меняется)
    «Свердловец» пишет своё письмо от 22 МАЯ 2013(через месяц после состоявшегося совета с докладом о проверке Минюстом.

  3. На заседании, лично в руки Виктору Викторовичу вручён бумажный отчёт о докладе. Расписано почему их замечания (Минюста) нельзя применить к нашей организации. В минюсте с этим согласились и должны внести изменения в акт. Или как то по другому оформить эти замечания к их формулировкам.

  4. Уважаемый Сергей ! Судя по количеству ваших комментариев к информации » Свердловца » , можно подумать , что ДЭК просто чем- то осчастливил вас . Неужели вас устраивает устав ДЭКа ? Те , кто его » наваял » , рассказали , как было на самом деле . Кто бы был против , если бы Управляющая компания оказывала определенные услуги кооперативам и за это мы бы их содержали и даже бы премировали . Но ! Только по результатам работы . Разве такая позиция вас не устраивает ? Вот позицию Кузнецова я слышала лично : ваше дело платить , а услуги это другой вопрос ( из заседания суда ДЭК против ДПК -1 ) . Может вас тоже включили в список » счастливчиков » кто участвует в дележе долевого участия ? Иначе не понятно , почему вы не говорите о срочной реструктуризации ДЭК , внесении изменений в Устав с целью минимизации расходов и повышения качества оказываемых услуг , в т. ч . переход в ПСК , отмена пресловутых 40 копеек . Уже все знают , что мы не должны их платить .

  5. Вы знаете, почитайте наш форум с самого начала. У меня тоже были такие же однобокие взгляды. А вот когда окунёшься в это всё дерьмо, накопленное десятками лет вот тут то и понимаешь весь клубок взаимосвязей. Начинаешь дёргать одно а вылезает в другом. Осчастливил ДЭК меня только тем, что не мешает работать в созидательном направлении, а не разрушительном. Я неоднократно встречал на своём пути людей которые сначала разрушат, а потом только думают, а как же дальше быть. Хотите отделиться, не проблема. Начните с простого. Соберите деньги с членов кооператива за электричество и принесите на свой счёт и перечислите в ПСК. Постройте нормативное количество помоек, а не таскайте к нам и в лес. Организуйте уборку в лесу мусора к станции у вашего кооператива. А то всё это делать ДЭК должен? В прошлый раз за вас штраф от Шинкоренко ДЭК заплатил, а в этом году не будет. Так что ещё 300т грозит в текучке. 40 копеек можете вобще не платить если решите на ОС, только вот долг взлетит по вашему же счётчику на 20%. Читайте у меня на форуме что это за 40 копеек. Они не ДЭК нужны, а только ВАМ. ВЫ хотя бы разок в ДЭК пришли , поговорили, узнали что к чему. А то как в фильме «Я очень хорошо знаю нашу молодёж, я каждый день смотрю про них телевизор» :)))
    По договорам говорите. А вот если бы хотя бы один договор был бы, то минюстовская проверка закончилась бы для ДЭК плачевно. Копните вглубь( в законодательство), узнайте почему. Говорить надо не о реструктуризации, а планомерной конструктивной работе. А когда каждый как лебедь рак и щука тянут в разные стороны, ничего не получится. Вернее получится, но у других. Придут комерсы на пустое место и будем в тряпочку молчать и платить в 3-4 раза больше чем сейчас. ПСК вам пример.Идите отстаивайте свои права у комерса. И устав надо менять и стиль работы кооперативов. Начните со своего кооператива. У вас из присутствующих на собрании устав то новый читал только сам Александр. О чём вы тогда говорите. Менять что то можно, только если сам выполняешь взятые на себя обязательства. А подстраивать законодательство под себя не получится. Всё наоборот. Результат любой работы зависит от себя самого. Контролируйте работу. Вы в своём кооперативе не можете отконтролировать куда и когда были потрачены деньги, а ведёте разговор о том чего даже не видели. Приходите в ДЭК, двери открыты.

    • Сергей , дело в том , что до переизбрания Александра , я как член правления отвечала за взаимоотношения с ДЭКом . С вами я не знакома , но с Кириллом на заседания Совета встречались регулярно . Когда эти самые взаимоотношения зашли в тупик и превратились в бесконечную судебную тяжбу , я вынуждена была устраниться , да и » держать руку на пульсе » надо в имеющейся ситуации именно председателю . Поэтому нельзя говорить обо мне , что я абсолютно не знакома с ДЭКом изнутри . А все- таки , по-вашему , реструктуризация не нужна , т. е. чем больше , к примеру , » мертвых душ » , тем для вас лучше ? А вообще-то , Сергей , по многим вопросам я с вами согласна . Полагаю , что наше общение на форуме мы завершили , лучше в личной беседе предъявить друг другу аргументы и факты . А то наш форум уже не форум .

      • Татьяна, я предлагаю вам не завершать общение на этом сайте, потому как и так информации очень мало и она противоречивая, а вы хотите и эту убрать..Эти дискуссии ОЧЕНЬ полезны для членов кооператива.
        Ну и Сергею хочется сказать спасибо за ту лепту которую он вносит в неразвал нашего ДПК, за ту информацию, которую он здесь излагает. Обладая только «однобокой » информацией (собрания ДПК, общение с председателем) складывается ощущение вселенского зАговора ДЭК против нашего ДПК, однако с появлением другой информации от Сергея начинаешь задумываться и решать на какой ты стороне и какие варианты решений есть вообще..
        Сейчас на мой взгляд наш ДПК находится в критическом состоянии и пора подниматься с колен, а для этого и нужна информация, иначе очень легко превратиться в стадо баранов..если не уже..

        • Вы правы. Вселенского заговора нет. Сергей грамотный специалист. И информация от него исходящая от него во многом достоверна, впрочем как и от меня. Тем более мы с ним периодически общаемся. «Борки» пережили подобную ситуацию раньше.
          Стадом баранов мы были в период 2002-2010 годов. Вас уже «бараном» не назовешь — Вам нужна информация для принятия правильного решения. Может быть скоро осознаете, что один председатель — в поле не воин, и попробуете чем-то помочь. Не обижайтесь- если задел.

          • Обиды никакой нет, вы все правильно говорите.
            Я об этом как раз и рассуждаю, и очень хорошо что не один.
            Мы все видели инициативность людей на нашем собрании 11 мая.
            Будет нужна помощь, можно всегда обсудить.

  6. Классный диалог. Один за ДЭК (поделились что ли?), вторая вроде против (не поделились). Друзья, а где имущество и его содержание, услуги. Товарищ правильно говорит — будут услуги=будут проблемы. А когда есть только безотчетные платежи= нет проблем. Почитайте статью от 2006 года там все предсказано про ДЭК, грамотный кто-то написал.

    • А я за то , чтобы со всеми » поделились » , т. е. Сколько денег кооператив перевел в ДЭК за долевое участие , столько и получил услуг . До сих пор другая ситуация . Несколько кооперативов используют наши средства ( и средства других кооперативов) для личных целей . » Борки» в мою бытность в правлении , не входил в число привилегированных . А судя по страсти , с которой Сергей нахваливает ДЭК и ижи с ними , вывод напрашивается сам собой . И мусорим мы не больше и не меньше , чем другие , а кроме того у нас есть свои подборщики мусора , и не далее , как в понедельник я сама видела , как собирали мусор по кооперативу , у озера и станции. И с помойками со своими мы разберемся . А что еще? Это же не стоит больше миллиона рублей ???? Кроме того , существует наше имущество и в т. Ч. Ярмарка , которая приносит доход ? Где он этот доход и как он благотворно сказывается на простых членах кооператива ? На кого работает ярмарка ? А кирпичный магазин напротив ДЭКа ? Это ведь наш магазин , тогда где доход ? А территория в 3,5 гектара , часть которой сдана в аренду под магазины и другие сооружения ? Нам говорят , что это все копейки и дескать они то что производят , тут же сами потребляют ( из Жванецкого) . А еще им к примеру 3000 рублей подавай с каждого дома для полного счастья . Бюджет ДЭКа можно просто посчитать — 5500 домов умножить на примерно 3000 плюс хозрасчетная деятельность . За такие деньги ( ежегодно) мы должны что- то получать . А вот советы , как обмануть государство не платя налоги не надо . Я за соблюдение законодательства и справедливость при распределении благ .

  7. Увы на текущий момент нет у нас благ, есть одна борьба . Изменения в ДЭК должны быть обязательно. Всё надо приводить к современному виду. И отчётность налаживать. У Александра Курицина(вашего бывшего председателя) было много правильных мыслей , но до их реализации дело не дошло, так как скатилась в глупое противоборство. Я честно скажу, он раскачал эту систему и она стала шевелиться. Он стал инициатором изменений. Я просто подхватил его начинания, но работаю я по другому. Я не рублю с плеча. Систему надо менять изнутри, и в таком сложном конгломерате очень аккуратно. Возьмите полную расписанную смету ДЭК, пройдитесь по цифрам и всё станет понятно. А если не понятно задайте вопрос, и пусть это распишут. В этом задача председателей и состоит. Обсуждения,утверждения и принятие смет. А дальше задача председателя донести до своих членов. Есть пример ЛОМО, с виду они тоже утверждают что у них дешевле чем в ДЭК. А когда начинаешь задавать вопросы, по конкретике, получается, как бы это помягче выразится, перетасовка денег. При сборах 9500 у них нет ни реконструкций, ни резервных фондов. Только текущие расходы.
    У меня была задача в этом году , всё пробить про «Южный ввод» я её пробил. Можем строить. Но надо ещё и проектировать. Его строительство снимет большую часть потерь. А компенсацию мы всё равно получать будем от ПСК. и за счёт этой разницы сможем погашать затраты ДЭК. А значит меньше учредительные. Добиться преференций от «Мегафона» по интернету и связи. Тоже снижение финансовых затрат. Вот в каком ключе надо двигаться. И это касается и ТБО и ярмарки и аренд. А если все силы уходят на противостояние, то какие же тут другие работы.
    По ярмарке- средства от неё идут на покрытие неплатежей учредителей. На текущий момент это около 5 млн. Нормально? А ведь на эти деньги можно уже начать делать Южный ввод. А он нужнее нам , чем северным кооперативам. Они сейчас тоже заортачатся и скажут » нам не нужно- вам надо вы и делайте». В каждом кооперативе есть свои позиции. Доходы то вы посчитали, а расходы ? Сделайте ревизию по ТБО. Сколько вывезено , сколько оплачено. Возьмите нормативы лимитов, сравните со своими, посмотрите отчётную документацию и всё станет на свои места. Вот с такими документами и надо идти в ДЭК. Чётко аргументировано, показать разницу. И выяснить почему не так, и вносить изменения в смету. Вот в чём работа, а не голословное » я знаю как дешевле для нас» Територия ДЭК 2,94га . На ней Си-норд, ЛОЭСК, Ярмарка, центральная помойка, ТП, административное здание (2) , гараж. И всего ОДИН магазин. Много аренды? Си норду и Лоэск сделаем аренду? Так вы в стоимости их работ всё назад и получите. Сами себе помойку сдадим? Или на ярмарке аренду повысим? Так и получите ответ в ценах, а они сошлются на ДЭК. Круг замкнулся! Позанимайтесь простой арифметикой. Я просто уверен что вы многое не учитываете. А для того чтобы начать всё учитывать надо знать, а чтобы знать надо вникнуть. А я вам на 100% скажу, что 90 % председателей даже понятия не имеет как всё взаимодействует. Когда сними начинаешь разговаривать они извините меня смотрят » как баран на новые ворота»
    А на этом рейдеры и работают. Когда придут, мы уже рассуждать вобще не о чём не будем.
    http://dpkborki.ru/publ/rejderstvo_v_snt_i_dpk/1-1-0-36

  8. Про рейдеров правильно — придут и всех сделают. Похоже дело говорит, а народ?

    • Про рейдеров — абсолютно правильно , они уже рядом , можно показать пальцем , да неприлично . Спросите тет-а-тет Александра Николаевича . А вот про АРИФМЕТИКУ и сметы ДЭКа мы получше Сергея знаем . И доходы с расходами проанализировали начиная с 2010 года . С мусором мы разобрались раньше всех и не надо давать советы типа : выучите таблицу умножения . Ма сначала сами все просчитали , а потом специалисты . Я сама финансист и для меня проанализировать смету — это не бином Ньютона . Мы даже предложили свои сметы на 2012 год и Положение о премировании на рассмотрение Совету председателей . И что же ? Хоть бы для приличия покритиковали что ли , а так как-то молчком . Сметы Бравой , конечно лучше . С каждым годом все больше и больше . Перемены никому не нужны , а вот деньги -да и аппетиты прямо пропорционально сметам ДЭКа . А насчет большинства председателей , я тоже абсолютно согласна . Мягко скажем — безынициативные люди с которыми » каши не сваришь » . Жаль , конечно .

  9. Жалеть их или себя без толку. Надо работать. А когда одной рукой дают бумаги разбирать(согласовывать), а другой рукой в морду бьют (суды затевают), кто же будет разбираться. «Тут драка, не до бумаг». Про исчисления- как и кем проводились(лично или с привлечением фирм) никого не интересуют. Интересуют конечные результаты. На их основе можно вести конструктивный диалог. Умение обосновать и убедить оппонента, вот основа успешной деятельности. Предложить смету мало, надо обосновать и донести до каждого. Всё остальное либо рейдерство либо от «лукавого».
    Вот Александр написал, что «южный ввод нас не спасёт». Я показал цифры. Опровергните меня. Я нашёл вам 1 млн. дохода в год.+ улучшение электроснабжения южных кооперативов. Про расходы ДЭК- я вот смотрю что у нас в стране инфляции практически нет, что тарифы не поднимаются . А долги за электричество в каждом кооперативе не растут. Вот вы финансит и хорошо знаете цифры, а я стратег и хорошо просчитываю ситуации и последствия, поэтому у меня хорошие фирмы и я могу позволить себе уделить время работе в своём ДПК. Мои фирмы работают как механизм их не надо толкать они сами едут. Я им задаю только направление движения. Так и здесь должно быть.
    Экономия на «карандашах» не спасёт машину едущую в болото. Направте её на дорогу и она повезёт всех без проблем. А вот тогда уже и меняйте по ходу дела отдельные детали.
    Теория и практика частенько расходятся. Помимо теории важна практика реализации. Нарисуйте на карте у себя помойку и схемы движения. Всё станет понятно. Как разобрались с мусором 🙂 я это знаю. Вся Барковская улица везёт к нам. Они не скрывают, я не ругаюсь. Они тоже люди, им жить надо. (умоляю, только без полемики на эту тему). Учить кого то, да упаси господь. Жизнь научит.
    Про суждения о ком либо или чём либо, надо сначала дифференцировать составляющие, а затем с помощью логарифма свести их. К сожалению это неопределённый логарифм( в математическом выражении). Его составляющие периодически меняются. С достоверной степенью, я могу только рассчитать усреднённую величину прошедшего события, при логарифмировании максимального количества дифференциалов. И я попытался свести их к максимуму. Я поговорил почти со всеми председателями, а так же бывшими председателями, ознакомился со всеми документами в том числе и Фрунзенского рай-она(под председательством Щелокова А.И.), начиная с 1959года. И могу в большой степени судить о том о ком вы намекаете( я понимаю о ком идёт речь) и вобще о деятельности ДЭК за весь период существования(начиная при организации ДЭК при ДСКО по решению совета и утверждению ленгорисполкома в 75г) 🙂
    кстати один из начальных документов, специально для ВАС отсканил(история всё же). Без истории мы без роду без племени. Жаль такую славную историю просрать(извините за не цензурность).
    ДЛЯ ВАС ФРУНЗЕНЦЫ http://dpkborki.ru/load/0-0-0-47-13

  10. Обратите внимание , что бы я не сказала , какие бы аргументы не привела , короче , все , что мы старались сделать для того , чтобы ДЭК реформировался для нашего же блага — все подвергается сомнению . Вы , Сергей , судя по вашим опусам просто супермен , а мы так с Курициным А.Н. , вроде как бестолковые какие-то , вот не стратеги мы и не тактики , а вы ну не дать ни взять генерал-лейтенант . Я очень хорошо помню , как вас привели в Совет председателей первый раз . Вы не вздремнули там , как пишите про нашего председателя ( совершенно беспочвенно, кстати) , а выглядели совершенно растерянным и обескураженным . Или пару лет назад вы были просто прапорщиком , право можно гордиться такой карьерой .

  11. хихи Спасибо за комплимент. Значит всё правильно пишу раз у вас такое мнение складывается. Председатель(руководитель) по определению должен быть лидер. Народ должен идти за ним. Не супермэн, а человек с чёткой жизненной позицией и говорящий только правду. За спиной козни не строю. Если обещаю то делаю, не смогу сделать не обещаю. Если вы пытались реформировать и не смогли, значит что то делали не так. Это факт и от этого не уйти. Ваша попытка реформирования подвергается(в русском языке -настоящее время, значит она проводится, реформа) подвергается сомнению кем? Мной? так я лично её не вижу, я вижу только судебные тяжбы в течении года и взаимные обвинения. Сейчас её затевать? Господа, акститесь. В долгах як в шелках. Причём все. И при попустительстве руководителей всех уровней. Про деятельность Александра я писал,перечитайте и здесь и на моём форуме. Он на мой взгляд один из самых толковых председателей. Однако есть просчёты в тактике и я ему об этом говорил лично, но они есть у всех. Про Максима- говорю только то что видел лично. Я не писал что он спал.( он вздремнул-Ненадолго забыться легким сном). Я стараюсь точнее формулировать увиденное. Мне это запало- я об этом вам сказал. Надеюсь первое впечатление оказалось обманчивым. Единственное за что я извиняюсь перед ним, это то что официально не представил его на совете председателей, просто голова была забита сложностью повестки дня.
    У вас тоже в мыслях остался мой первый образ. Делайте вывод.
    Про меня. Растеряешься и обескуражишься от той перепалки которую я увидел. Да я ожидал некоторого бардака. Но личное путать с работой это запредельно. Я везде это у себя пресекаю изначально, это для меня было просто дико. Возвращаясь к Александру могу ещё раз сказать, как бы кто о нём не высказывался в личном плане, мне это не важно. Я его оцениваю по его делам.
    Прапорщиком(и рядовым не был), но долг родине отдал сполна. Карьеру здесь сделать нельзя. У меня она уже есть в другом месте. Здесь надо работать для других, и это называется альтруизм. Много у вас желающих сделать здесь карьеру?

  12. Я не привыкла много говорить . Своей карьерой я горжусь в кругу семьи . Но ,уверяю вас , мой жизненный путь очень достойный . Мы с Александром придерживаемся того мнения , что наши члены кооператива в большинстве своем пожилые люди . И надо с этим считаться . А вы , как человек у которого собственные фирмы работают , как часы и которому + — 100 000 рублей , вроде бы и не заметил , нам это не подходит . А судебные тяжбы на совести ДЭК а . Это они нам доказывают , что мы , учредители , обязаны только оплачивать долевое участие , а услуги — это дело десятое . И не надо хихикать , как-то не вяжется с вашим званием и статусом .

  13. Вот про что я и говорю. 🙂 Начинаете путать мои личные взгляды на жизнь и работу. НЕТ здесь ни статуса ни звания. Здесь может быть только работа во благо других. А ждать, что здесь тебе за это спасибо на каждом углу будут говорить не стоит. Судить будут по вашей работе и делах, а не о том с кем болтали. Мои траты, это моё личное.(нравится мне как вы мне суммы приписываете- чувстуется финансист) Да и тратить я могу сообразно своим взглядам. А вот деньгами кооператива я имею право распоряжаться только согласно смете и любое отклонение противозаконно, а для меня это ещё и внутренее табу. А это уже извините воспитание . Так что каждую 1000 рублей просчитываю. Поэтому и премиального фонда у нас в кооперативе сейчас НЕТ.
    Ты шёл на эту работу(про себя и своё правление) не за премиями. Ты взялся работать, значит должен ХОРОШО работать и тебе определена оплата. Так за что тебе заранее этот фонд создавать? А премии могут получиться только если выполнив всю намеченную работу, смог удешивить. И премию должно определять ОС, после выполненой работы и отчёта о полученных остатках. Всё остальное это от «лукавого».
    То что вы гордитесь внутри своей семьи своей карьерой это ваше право и воспитание. У меня просто работа. Я горжусь только за успехи своих детей, хотелось бы ещё и за Родину, но как то не очень получается, Пока только гордость за стариков, упомянутых вами, которые отстояли и создали всё то чем мы пользуемся. А дальше -каждое общество достойно своего правителя.
    И ещё чуточку задержу вашего внимания. Про много поговорить. Идя на руководство, надо чётко понимать, что говорить придётся много и чётко. Отстаивать свои идеи молча может только криминал. Мысль надо доносить, разьяснять, разжёвывать, повторять. Доказывание только для судов. Для остальных убеждение. Вобще если у вас будет свободная минутка, попробуйте полистать Дэйла Карнеги, возможно найдёте что то интересное. http://karnegi.ru/
    P.S. спасибо за офтоп к этой теме.

  14. Очень внимательно прочитала вашу дискуссию. Я отношусь к тем членам кооператива, которые до не давнего времени вообще не подозревали о наличии сайта. Но что толку что он существует. Я простой житель дачного поселка (во многом дилетант), который нигде не может получить нормальной информации. Есть хорошая поговорка — » Каков поп — таков и приход». Наше правление и есть этот поп. Но оно всегда молчит или ссылается на Курицына. Складывается впечатление, что он один работал и Татьяна. За два года никакой информации о происходящем. Народ совершенно не в курсе о сложившейся ситуации. Похоже, что отключение эл. энергии — это первый звонок. А что дальше? Многие считают, что они приватизировали свои участки и можно сидеть на попе ровно. А кто за них будет решать все вопросы, мало кого волнует. Скинули на очередного , простите «козла отпущения» все вопросы и успокоились. Наше собрание тому подтверждение. Могу сказать дно — ДЭК нам нужен, но как управляющая компания. Не возможно выживать в одиночку при такой разрухе. А народу необходимо объяснить и это должно сделать правление, что найдутся умные люди с большими деньгами и останутся от нашего кооператива только ножки, да рожки. Может я во многом не права. Но не ведение — это смерть. Простите за эмоциональность.

    • Александр Николаевич ! Пора выйти на первый план и довести до сведения нашего кооператива суть происходящего .